Рейтинг 2011

Первое сообщение в теме :

Внимание!

До 10 января принимаются документы на участие в Рейтинге.

Положение о рейтинге
http://www.westieclub.ru/rating_doc.html

ольга русскова пишет:Это же действительно труд,

Конечно!

Вариант СЛОЖНОЙ формулы расчета Ценности оценки собаки (не питомника) на выставке оформился: (мой энтузиазм тухнет)

N - количество участников выставки
S - сумма рейтингов участников выставки

R - ранг выставки (по статусу)
1. Rрв - регионалка всех пород - ?
2. Rрм - регионалка монопородная - ?
3. Rвв - всероссийская всех пород - ?
4. Rвм - всероссийская монопородная - ?
5. Rмв - международная всех пород -?
6. ...
7. ...

Классы (Ккласс), (Nкласс)
1. Юниоры - коэффициент класса юниоров - Кю = ?
Nюc - количество юниоров сук
Nюк - количество юниорово кобелей
2. Промежуток - коэффициент класса промежуток - Кс = ?
Nпс - количество сук в промежутке
Nпк - количество кобелей в промежутке
3. Открытый - коэффициент класса Открытый - Ко = ?
Nос - количество сук в Открытый
Nок - количество кобелей в Открытый
4. Чемпионы - коэффициент класса Чемпионы - Кч = ?
Nчс - количество сук Чемпионов
Nчк - количество кобелей Чемпионов

Титулы (Ктитул)
1. ЮСАС - коэффициент Кюсас = ?
2. ЛЮ - коэффициент Клю = ?
3. САС - коэффициент Ксас = ?
4. ЛС - коэффисиент Клс = ?
5. ЛК - коэффициент Клк = ?
6. ЛПП - коэффициент Клпп = ?

формула расчета баллов за оценку ОТЛ1,2,3...i:

ОТЛi-ое = 1*R*Ккласс*
(1+1/2 +1/3+...1/(NклассПол-i)) +
1*R*Ктитул(1+1/2 +1/3+...1/(NтитулПол-i)) +
1*R*Ктитул(1+1/2 +1/3+...1/(Nтитул-i))

Игорь, вводите тогда и рейтинг судей - а то один под Ивановой (которая возростная) получил ЛПП за все зубы, а второй под Пастором или Д.Бритен класс выиграл! Очень всё сложно пока у Вас получается. Мне кажется, на данный момент рейтинг НКП работает: юниоры прошлого года подтянулись в Топ, лучшие собаки прошлых лет позиций не сдали, монопородные выставки стали проводиться в большем количестве на Урале и в Сибири - появились и их представители. На следующий год будет ещё инереснее! Вот только Брайт Ноуз отказался от рейтинга...

Ольга Русскова, вот и у меня при попытке сформулировать эту формулу возникло ощущение, что может получиться некий аналог ЕГЭ способный больше дров наломать чем пользы принести.
Наверное на этом пути тоже главное поэтапность с оценкой результатов каждого этапа.
1. Первый этап мы уже прошли) - начали обсуждать этот вопрос и первые ощущения уже наверное все получили. Наверное стоит высказаться - стоит ли продолжать?
2. Второй этап может быть сбор результатов выставок в базу данных с, например, момента первой Монопородки. (Ведь наверняка в РКФ эти результаты есть?, могут ли они предоставить их?) Наличие этой базы позволит и историю породы знать, и каждому на свое усмотрение анализировать результаты.
3. Третий этап наверное уже только осмыслив то что получится попытаться формализовать и выработать логичную формулу.

игорьМакаров пишет:при попытке сформулировать эту формулу возникло ощущение, что может получиться некий аналог ЕГЭ

;))))) вобще мне понравилась формула! Только нужно будет срочно все пройти курсы повышения квалификации чтобы ее выполнить)))

ольга русскова пишет:Вот только Брайт Ноуз отказался от рейтинга...

Да, никто от рейтинга не отказывался! Ну, не было в этом году в достаточном количестве достойных выступлений собак с приставкой питомника. А сдавать меньше 7 выставок, не интересно.
А, вообще, я не знаю, что Вестуся Мишленкины результаты не сдала.... наверное, у нее тоже кол-во не получается.

))))))! Выполнять формулу даже повысив квалификацию вручную невозможно) Запрограммировать ее в базу уверен проблем нет и работать она будет стабильно. А вот придумать коэффициенты чтоб результат был взвешенным с первой попытки вряд ли получится)
А введение повышающего коэффициента из соображений уже имеющегося рейтинга участников выставки вообще может легко привести в случае, например, поочередной победы двух собак друг у друга к геометрическому росту рейтинга этих двух собак!)))

Nyunya, Марин, я как то забыла про рейтинг..... Тусёну то и Витаминку сдавала раньше....

ВесТуся-Витамин пишет:Марин, я как то забыла про рейтинг.....

А я тоже забыла, что тебя-то можно потрясти.
У Софы 7 выставок нет, у Лапы, наверное, тоже. Аленкина Мака..... тоже столько нет....

И я тоже забыла про рейтинг!
А смысл сдавать меньшее количество выставок? Пускай даже с высокоранговых выставок.

ЧикаБЭМ пишет:А смысл сдавать меньшее количество выставок?

Ну, в щенках можно и меньше сдать.

ЧикаБЭМ, смысл в среднем балле.

И с семи и с двух выставок можно набрать одинаковое количество баллов. Это очень хорошо видно если внимательно посмотреть результаты рейтинга , обращая внимание за сколько выставок собака набрала эти баллы.А также обращая внимание на ранг выставки. Посмотрите , например, рейтинг ветеранов в этом году.

Вестград пишет:например, рейтинг ветеранов в этом году.

Эх... я Викуськины результаты чего-то тормознула подать...

В общем, надо трясти народ на рейтинг или принуждать! А то забывчивые у нас все и не собранные!
Я честно, до монки в этом году не дошла. Без нее, вообще, как-то никак в рейтинге.

Nyunya пишет: А то забывчивые у нас все и не собранные!

Честно говорю - Я не забыла! Мне на рейтинг подавать нечего! Мы в этом году выставились всего на 4-х выставках: Евразия, Чемпионат НКП, Чемпионат Мира и Россия. На всех четырех очень успешно (может кто не согласится, но я считаю что и на ЧМ у него достойный результат ) По итогу я могу подать на рейтинг результаты всего трех выставок... А надо 7! Для меня семь выездных выставок в год - очень дорогое удовольствие, мне просто напросто это не по карману. Поэтому приходится расставлять приоритеты... Я считаю что любой вяжущийся кобель на таких выставках как Россия, Евразия, ЧНКП обязан показаться. Опять же может кто со мной и не согласится... но я так считаю... Вот и получается что в этом году мы опять только 3 выставки посетим... Если только добирать на рейтинг на местных регионалках и всероссийках... Так неинтересно... одним в ринге бегать... да и денег честно говоря жалко, удовольствие то сомнительное)))))

Svetulka пишет:А надо 7!

Света, ты что? Написано в положении - не больше 7, но при это можно и 1 и 2. Посмотри, некоторые подают по 5 дипломов. Так что ты зря Вестусеня не отправила! Я была уверена, что он будет в высших строчках. Т.к. год действительно удачно прошел для вас.

Svetulka пишет:на таких выставках как Россия, Евразия, ЧНКП обязан показаться

согласна!

Ульяна пишет:но при это можно и 1 и 2. Посмотри, некоторые подают по 5 дипломов. Так что ты зря Вестусеня не отправила! Я была уверена, что он будет в высших строчках.

Ульян, при подачи меньше 7 выставок, ты автоматом будешь далеко не в первых строчках рейтинга. И средний балл при этом будут разглядывать единицы!

Ну это же совсем другая тема... Я думала что проблема в отсутствующем количестве.
А я например всегда смотрю кто какие выставки выиграл. И смотрю какие собаки набирают количество только за счет ЛПП на всероссийских выставках...

Я тоже всегда просматриваю перечень выставок, в которых победила собака. И мне рейтинг интнресен больше не как перечень собак, а как выставочная карьера за прошедший год. Средний бал, по-моему, тоже все смотрят...

ольга русскова,

мне тут еще фотка с конкурса питомников попалась!

Да, есть примеры, когда один человек выставляет питомник, и - я понимаю,вкусовщина, - но мне очень нравится, когда количество представленных собак соответствует количеству хэндлеров. Плюс костюмы... Люблю я конкурсы питомников зрелищные! Извините, с вставкой фото не разобралась, а то бы вставила... Посмотрите Россию последнюю, хотя бы...

Svetulka, вот Вы пишете про "вяжущегося кобеля", но разве Вы не собираетесь закрывать интера? Собираетесь, значит, будете ездить - никуда не деться от правил нескольких регионов или трех стран. Иначе интера не получить, хоть 10 Евразий предоставь....

ольга русскова, Им остался один сасиб.... в стране

ольга русскова, И вяжущийся кобель не обязательно интер...так же как и наоборот....интер не = вяжущийсякобель

Да, конечно, вяжущийся кобель не обязан быть интерчемпионом. Но если собака ездит на международные выставки регулярно, наверное, планируется "закрыть" интерчемпиона.

Прочитала всю ветку. много интересных соображений, с кем-то я бы поспорила с кем-то согласилась.

Но у меня сейчас свой "шкурный" интерес.

Три раза перечитала пост Ульяны - ничего не поняла.
Что там по делу, конкретно?

Ульяна пишет

Ульяна пишет:В-четвертых, по поводу обвинений в мою сторону. Я как равноправный член Президиума имею право в рамках полномочий члена данного Президиума делать то, что считаю нужным.

Кто уполномачивал Вас, Ульяна, провести голосование по этому вопросу?
У кого есть такие полномочия?

Как Вы полагаете, на что конкретно Вы имеете право, как член Президиума? А на что право не имеете?

Мне кажется Вы глубоко заблуждаетесь, думая, что Вы можете <делать то, что считаете нужным.>

Ответьте мне, пожалуйста, конкретно - с какой стати этот вопрос был поставлен на голосование и откуда пришла эта идея?

Итак, cегодня 1 февраля 2012 года.

Несмотря на мои вопрос по поводу диплома за конкурс питомников года,
адресованный человеку, отвечающему за рейтинг Наталье Вишневской ( 09 января 2012 )
Несморя на мой открытый вопрос на этом форуме
к Ульяне Зининой
«Что за юридичеcки неправомерные вещи происходят вокруг данной темы?»

мне никакого ответа/разъяснения или подтверждения до сих не приходило.

На сайте НКП в Рeйтинге за 2011 год тоже нет результатов конкурса питомников за год.

Более того, я обратила внимание, что в результатах Чемпионата НКП
за 28 мая 2011 года
нет упоминания о конкурсе питомников и нет расстановки по местам в этом конкурсе.
http://www.westieclub.ru/results2011.html

Между тем мы ОПЛАЧИВАЛИ участие в конкурсе и заранее прописывали собак.

Расстановка в конкурсе питомников должна быть отражена так же,
как и расстановка в классах. То, что расстановка – это не только первое место, надеюсь, известно всем.

Почему же НКП не публикует эти результаты?

Я думаю, что наш Президиум своим пренебрежением к этим вопросам
вполне заслужил того, чтобы этот скандал состоялся.

Я напомню, что мы выполняли условия на конкурс Лучший питомник года на протяжении многих лет,
но далеко не каждый год.


2001-2004, 2006, 2008 и 2010 - в эти годы мы становились Лучшим Питомником Года.
В 2001 – неофициально. Условия конкурса были уже выработаны и мы их выполнили в течении этого года,
но официально конкурс вступил в силу с 1 января 2002 года.

В последние пять-шесть лет:

В 2006 мы выиграли конкурс под Modvena Johston (GB) на Чемпионате НКП
Подтвердили на Club Winner под Lars Adeheimer (Sweden)

В 2007 -не помню под Dodo Sandahl то ли никто не выходил,
то ли мы проиграли питомнику «Брайт Ноуз»

В 2008 была серьезная «битва» на Чемпионате НКП –
4 питомника были показаны под Sue Thomson (GB),
1-е – «ИЗ УСАДЬБЫ ВОРОНОВО»

2-е – «БРАЙТ НОУЗ»

3-е – «МЕЧТА НАТАЛИ»

4-е – «ВЕСТИС ПЛАНЕТ»
Мы подтверждали титул и весной и осенью на ПК.

В 2009 под Горана Гладича на конкурс питомников мы не выставлялись, вышел и победил питомник "Брайт Ноуз"
но Ролика и его детей показывали в конкурсе производителей, что, кстати, на сайте НКП тоже не отмечено☹
В том же 2009 мы, кстати, стали Лучшим Питомником на летней выставке ПК, но на титул Питомник Года естественно, не претендовали.

В 2010 в конкурсе питомников мы были только одни под норвежским экспертом.
Подтверждали титул под Секичем на ноябрьском Club Winner

В 2011 под Dot Britten (GB) вышли в конкурс два питомника.
По каталогу вроде бы даже больше было записано.
Если кому-то неизвестны результаты, я могу напомнить.
1-е – «ИЗ УСАДЬБЫ ВОРОНОВО»

2-е – «БРАЙТ НОУЗ»

Подтверждали титул летом на ПК в Сокольниках, и кажется, еще осенью.

Мы так же выставляли питомник на выставках Терьер-Союза.
Но это Клубом «не считается» ☺

И, что - так и дальше будет – питомники участвуют в конкурсах,
а у Президиума слишком много дел, чтобы опубликовать эти данные ?
Не помешало бы так же, хоть раз в несколько лет выдать листочек формата А4 с некоторым количеством типографской краски на нем ☺

Как действовать дальше в этой ситуации я не совсем понимаю.
Мне снова вступать в переписку с членами Президиума и по три недели не получать никакого ответа ?

Я бы хотела опубликовать результаты Рейтинга и конкурса питомников на сайте
и на официальной страничке нашего питомника в Фейсбук. Хорошая традиция - все так делают.

Та же Ульяна давно уже похвасталась 11 местом у Cтепы в рейтинге взрослых кобелей ☺)
https://www.facebook.com/uzinina?ref=ts

А нашим владельцам, простите, долго еще ждать высочайшего соизволения Ульяны,
которая вдруг решила проголосовать по этому вопросу?
А что? Член Президиума - имею право - что хочу, то и делаю!

И у меня вопрос: а зачем нужен такой Президиум, который за закрытыми дверями делает то,
что ему удобно и никому этот Президиум не подконтролен?

Ульяна, вот Вы - человек с развитой гражданской позицией .
Вы «ходили на Болотную», и, похоже «пойдете еще» ☺
Зачем? Затем чтобы правительство нашей страны не плевало на интересы своих избирателей.
Чтобы правила и законы соблюдались.

Вам не кажется, что это лицемерие? Вам не кажется, что самонадеянно затеяв это голосование в Президиуме
и даже не поставив нас в известность о его результатах -
Вы точно также плевали на своих избирателей –
в частности, меня и владельцев нашего питомника - «рядовых» членов клуба?

___________________________________________________________

Я знаю, что до общего собрания членов НКП еще два года.

Но знаете, уже сейчас нужно проводить работу,
если мы хотим чтобы что-то изменилось.

Если мы хотим, чтобы Президиум НКП отчитывался в своих действиях перед своими членами.
И чтобы в Президиум НКП входили не только представители московских питомников.

Есть еще один непонятный мне момент.
Насколько я знаю, Президент Клуба Коробкова Галина,
участия в решении вопросов не принимает.

Остается восемь членов Президиума. Четное число. Как решаются вопросы голосования, если, например, одинаковое количество голосовалао «за» и «против»?

Сейчас ситуация обстоит таким образом.

Раз в неделю, как правило в последний четверг месяца
Члены Президиума собираются и решают вопросы о жизни Клуба.

Последнее собрание было 19 января 2012.
Вопрос о конкурсе питомников там не поднимался.

Все это обсуждалось уже «за глаза»
посредством переписки между членами Президиума.

Отсюда вопрос. Если возможно обсуждать и выносить решения по переписке,
почему же в Президиум не включены другие регионы ?

Они ведь тоже могут принять участие в обсуждении по электронной почте.

Кроме того, уже общеприняты конференции по Скайпу.

Я считаю, что Президиум НКП нового образца должен быть совершенно другим.

Время идет вперед. На «вызовы нового времени» откликается даже Президент нашей страны ☺))

Застой заканчивается, «непрозрачность» решений тоже -
хотят или не хотят этого члены любых руководств, правительств и президиумов.

olga_and_westie говорит: "Время идет вперед. На «вызовы нового времени» откликается даже Президент нашей страны ☺))

Застой заканчивается, «непрозрачность» решений тоже -
хотят или не хотят этого члены любых руководств, правительств и президиумов."

Как гражданин я За!

вступать в монолог Ольги не буду, дабы избежать неуместных комментариев в адрес моей гражданской позиции и места моей собаки в рейтинге с ссылками на fb.

Но тоже хочу задать вопрос другим членам Президиума НКП:
- Кто нибудь кроме Ульяны, в состоянии ответить на вопросы Ольги? а так же решить их или по крайней мере сообщить Ольге о том когда он будет решен.
Веточку то все читают и периодически даже вставляют комментарии на другие "не острые" вопросы.

Yulia, Юль, мне кажется эти вопросы надо адресовать не членам НКП, а членам Президиума НКП... я например тоже член НКП, но совершенно не в теме всех этих голосований и выборов и естественно ничего не решаю.
Хотя если когда-нибудь в Питере будет региональное отделение, возможно я буду во всём этом вариться

Helen пишет:Юль, мне кажется эти вопросы надо адресовать не членам НКП, а членам Президиума НКП...

ну да верно. это я неправильно отписалась. щас исправлю.

Helen пишет:Хотя если когда-нибудь в Питере будет региональное отделение, возможно я буду во всём этом вариться

ну Лен, ты герой. я бы не решилась. вообще это дело ответственное и столько нервов надо. вот за Ульянку обидно очень.
один косячит, другой информацию сливает, третий поливает грязью у всех на глазах. а в итоге козлик один получается.
хоть бы заступились что ли. разъяснили. народ то читает - и не в курсе.

Yulia пишет:один косячит,

Тот, кто накосячил - вряд ли уже признается.

Yulia пишет: другой информацию сливает,

Тот, кто информацию слил - вообще-то для того в НКП и находится, и представляет интересы затронутого питомника. Было бы очень удивительно если бы эта информация не была передана.

Yulia пишет:третий поливает грязью у всех на глазах.

Юля, ну к выпадам и далеко идущим выводам Ольги уже давно можно было привыкнуть. Хотя не исключено, что кто-то её "наезды" на Ульяну и воспринимает всерьёз.
Меня в данной ситуации больше другое волнует, и, видимо, не только меня

Helen пишет:я например тоже член НКП, но совершенно не в теме всех этих голосований и выборов и естественно ничего не решаю.

Президиум НКП решает достаточно серьезные вопросы, напрямую затрагивающие как породников, так и членов НКП, а информация о принятии таких решений "всплывает" случайно. Мне было бы интересно знать, что еще "судьбоносного" решается на ежемесячных заседаниях НКП. Даже если интерес мой праздный, так сказать, "для общего развития".

Yulia пишет:хоть бы заступились что ли. разъяснили. народ то читает - и не в курсе.

Юль, начало месяца.... мне мяу сказать некогда!
Если будут силы, вечером напишу то, что есть сказать!