ВМЕСТЕ С ВЕСТИ!


Уважаемый гость! Просьба при регистрации полностью указывать данные, в противном случае администратор заполнит все самостоятельно.

Рейтинг 2011

Страница 9 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Перейти вниз

Рейтинг 2011

Сообщение автор Вестград в Вт Янв 03, 2012 12:21 pm

Первое сообщение в теме :

Внимание!

До 10 января принимаются документы на участие в Рейтинге.

Положение о рейтинге
http://www.westieclub.ru/rating_doc.html
avatar
Вестград

Сообщения : 307
Дата регистрации : 2009-10-12
Возраст : 43
Откуда? : Москва

http://www.vestgrad.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор игорьМакаров в Вс Фев 12, 2012 10:58 am

Люди!!!!,
Ведь дело того, что мы делаем на форуме крайне серьезно!

А именно мы общаемся, предлагаем, обсуждаем и решаем конкретные вопросы. (небольшие, не сложные, не несущие влияния на судьбы людей, народов, государств).

Уверен, что все мы считаем себя людьми способными и бла, средним классом, бла, демократически настроенными, и бла.....)

Давайте посмотрим на нашу результативность)

Удручает не то слово....

Давайте подумаем во имя чего мы должны быть едины, уметь не устраивать распри на ровном месте, и решим свои простые вопросы, которые по определению должны приносить нам лишь радость!)

игорьМакаров

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2011-05-30

http://www.westieunited.com/t943-topic

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Valentina в Вс Фев 12, 2012 11:02 am

игорьМакаров, да, я с Вами согласна. Пока идет ругань на форуме из Президиума уходят люди. Кто будет работать вместо них (не только языком) - это большой вопрос.
avatar
Valentina

Сообщения : 176
Дата регистрации : 2010-10-04
Возраст : 40
Откуда? : Москва

http://www.romanov-house.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор ВесТуся-Витамин в Вс Фев 12, 2012 11:11 am

игорьМакаров, Вы не решите вопросы с НКП на форуме...

***************************************************************************************
avatar
ВесТуся-Витамин

Сообщения : 2962
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 42
Откуда? : Москва- Рязань

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор игорьМакаров в Вс Фев 12, 2012 11:35 am

ВесТуся-Витамин, Конечно нет, Я не решу!

Я очень далек от общей картины деятельности НКП.
Единственно, что я считаю что в Президиуме НКП работники должны получать заработную плату и их деятельность должна быть абсолютно прозрачна.

Без этих условий я готов просто боготворить людей решившихся на такую деятельность бездвозмездно и на неопределенных условиях ответственности.

И я не пытаюсь решать вопросы НКП, я пытаюсь решать вопросы ФОРУМА, а точнее нашего общественного сознания, а точнее его зачатия)

Я очень боюсь Болотной))) Кстати у нас вчера родилась дочка!))) Третий ребенок в семье, назвали Марией)

avatar
игорьМакаров

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 45
Откуда? : новосибирск

http://www.westieunited.com/t943-topic

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Nyunya в Вс Фев 12, 2012 1:14 pm

игорьМакаров пишет:у нас вчера родилась дочка!))) Третий ребенок в семье, назвали Марией)

Игорь, поздравляю с доченькой! jocolor


Давайте все поздравления будут здесь: http://www.westieunited.com/t943p35-topic#104840
avatar
Nyunya

Сообщения : 8535
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 47
Откуда? : Москва Перово

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Тэфи в Пн Фев 13, 2012 12:53 am

Valentina пишет:Ну, это вообще перебор! Я буду развивать и углублять, если посчитаю нужным.
Перебор - это у вас! И ещё какой. Вы на форуме и разговариваете с модератором форума.
avatar
Тэфи

Сообщения : 5775
Дата регистрации : 2009-08-07
Откуда? : Н Новгород- Владимир

http://teficannel.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Лучиана Иммер в Пн Фев 13, 2012 11:31 am

Уважаемые форумчане!
Это может продолжаться ещё очень долго, только взаимные оскорбления - это не конструктивно. Так может занести ооочень далеко! Всё ведь на эмоциях замешано. "И сама ты... И муж твой... И коза твоя дура!"
Начиналось всё вполне адекватно. Человеку стало обидно (вполне справедливо, ИМХО), о чём человек и сообщил. И правильно сделал! Лучше сразу сообщить о своих чувствах и переживаниях, чем затаить внутри себя искру неприязни и обиды и вырастить её до размеров ядерного взрыва. Другое дело, что не надо было переходить на личности, а уж тем более вспоминать прошлое.
Я своих детей всегда учила, разбирая их ссоры, что говорить надо только о себе. Не "а он..., а он...",скажи, что ты чувствуешь по отношению к его действиям. Пользы от этого будет куда больше. И ещё, "если не можешь сказать другому хорошее, ничего не говори" (цитата из детского мультфильма).
Это всё моё личное мнение. И с ним можно не соглашаться. Игорю предлагали перенаправить "энергию атома в мирное русло". Так здесь тот же случай.
avatar
Лучиана Иммер

Сообщения : 988
Дата регистрации : 2009-08-10
Возраст : 49
Откуда? : Ангарск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор T@nush@ в Пн Фев 13, 2012 11:46 am

Лучиана Иммер, +10000000000000000000000000 поддерживаю! Игорь думаю отлично все направил! Вон дочура родилась, желаю здоровья ребенку, маме и папе тихих ночей, ну а на выставочном поприще вырастить чудесного Юного Хендлера, через несколько лет встретимся и сравним))))))))))))
avatar
T@nush@

Сообщения : 3611
Дата регистрации : 2009-08-09
Возраст : 35
Откуда? : Красноярск

http://westik.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Westilove в Пн Фев 13, 2012 11:51 pm

Предлагаю тему закрыть. А также попросить всех участников дискуссии все межличностые проблемы, не относящиеся к рейтингу, обсуждать в ЛС.

***************************************************************************************
avatar
Westilove

Сообщения : 1701
Дата регистрации : 2010-05-21
Откуда? : Москва Зеленоград

http://www.fritsweet.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 3:17 am

Westilove, я считаю, что эта тема только открывается.

Что надо очень много обсудить, и в том числе "личного" ,
надо оглядываться назад, учиться на ошибках
и проговаривать недоговоренное,

чтобы начинать новый этап и идти в будущее.

Я вот сейчас все это читала и знаете о чем думала?

Я думала о семилетних циклах.
Есть такая теория, что система отношений с миром развивается семилетними циклами
и каждый цикл завершается кризисом, ведущим к следующему этапу.

Первому Вести в России в этом году исполняется 19 лет.
Но систематическая работа с породой в нашей стране началась примерно 14 лет назад (два семилетних цикла)

С 2004 года, то есть примерно 7 лет назад НКП вестхайлендов и кернов разделились на два самостоятельных Клуба
в этом же году я покинула Президиума и действительно сказала, что больше я работать для Клуба не буду,
а буду заниматься собственными собаками и своим питомником.

Это тоже работа, но уже опосредованная. Другой вид работы.
Вот мне за пост, где я писала про то как мы вывели щенков под Сью Томсон
кто-то минус поставил,
а ведь там в том числе написано,

что наш питомник показал на Чемпионате НКП:
6 взрослых собак своего разведения +3 щенков своего разведения+ еще был показан привозной Ролик.

Итого=10 собак из 68 были приведены на выставку нашим питомником, нашими владельцами.

Это тоже работа для Клуба.
Это элементарная экономическая составляюшая - чтобы выставки было на что проводить.
Плюс это качественная составляющая – какое поголовье мы эксперту демонстрируем.

Об этом не хотели подумать люди, котрые тому посту минусы ставили?

Да, в Клубе есть кризис, кризис есть так же в Терьер Союзе,
вообще много вокруг меняется.

Не лишним будет вспомнить все, что нас объединяло до сей поры,
не лишним будет вспомнить самые базисные основы.

Это не быстро и не просто. Но никто никуда не торопиться, так ведь?



olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 3:25 am

Valentina пишет:Пока идет ругань на форуме из Президиума уходят люди. Кто будет работать вместо них (не только языком) - это большой вопрос.

Валентина, "языком работать" - это тоже работа :) И непростая.

Еще о работе.

Cегодня мы хорошо поговорили с Натальей Самознаевой.
С ней происходит то же самое, что когда-то поизошло со мной – после нескольких лет общественной работы я поняла, что больше не хочу этим заниматься, что благодарности от людей нет никакой,
к сожалению, наоборот – только претензии, и есть обязанности и этих обязанностей что-то уж слишком много.

Но вот что мне удивительно.

Валентина Петренко вспомнила, что когда Клуб только создавался,
работали два человека – ваш покорный слуга и Елена Дементьева.

И мы c Леной пять лет "держались" и "не стонали" :)
хотя все, буквально все - тогда создавалось "с нуля".

Вот Валентина Петренко пишет:
<Я вообще не помню, чем занимались вице-Президенты, кроме выпуска 1 издания - Вестник НКП- 1 раз в год. >

О том, что мы тогда делали я еще напишу, раз уж так встал вопрос ☺)

НО СЕГОДНЯ В ПРЕЗИДИУМЕ НКП РАБОТАЮТ 8 ЧЕЛОВЕК,
не считая Президента Клуба.

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 3:31 am

Какие существуют обязанности у Членов Президиума,
как эти обязанности распределены между друг другом ?

Здесь расписаны обязанности Членов Президиума
http://www.westieclub.ru/presidium.html

Но некоторые «участки работы» повторяются у разных людей.

Поэтому становится действительно интересно –
а что эти 8 человек делают на самом деле?

Что cделал каждый, не в смысле - за какой участок работы отвечает –
а в смысле – что конкретно сделано определеным человеком?

Я думаю, это очень простые вопросы и в них нет никакого особенного подвоха.
Я уверенна, эти вопросы интересуют не только меня.

Может ли общественность помочь Президиуму НКП и в чем именно нужна помощь?

Возможно, инициативные люди будут брать на себя часть этой непосильной работы.

Наверняка ведь непосильной для 8 человек, так ведь на сегодняшний день получается?


Некоторые люди в составе Президиума менялись,
но напомню, что практически этот же состав Президиума существует на протяжении последних пяти-шести лет.

По опыту знаю, что есть много работы, которая просто «не видна»

Что видно людям, которые «снаружи» - обычным Членам НКП?

Могу сказать за себя.

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 3:40 am

Я знаю какую неоценимую работу проводит для Клуба Татьяна Дударева.

В 2001 году она взяла на себя выпуск Ежегодника НКП и делает это уже очень много лет. Именно Ежегодник является реальным «объектом» объединяющим Членов Клуба «под одной обложкой»
В Ежегоднике публикуются результаты выставок и рейтинг.
В нем мы каждый год «отчитываемся» о достижениях наших собак, рекламируем свое разведение или свой импорт.

Именно Ежегодник НКП становится мотивацией вступить в Клуб для новых владельцев. Потому что только Члены Клуба могут размещать информацию на страницах Ежегодника.
Все мои «новые владельцы» вступают в НКП в ноябре – перед тем, как сдается Ежегодник ☺
Я просто говорю им : «Вы должны там быть. Мне это нужно. Нашему питомнику это нужно. Для этого - вступите, пожалуйста, в Клуб»
То есть Ежегодник – это действительно огромная мотивация быть Членом НКП, самая пожалуй, значительная мотивация, на мой взгляд.

И эту работу Татьяна делает самостоятельно.
И, считаю, за это мы все ей должны просто «в пояс поклониться»

Но Президиум НКП практически тут не при чем.
НКП просто сдает несколько страниц отчетной информации.
Татьяна последние годы даже НЕ ЯВЛЯЕТСЯ членом Президиума.


Я так же знаю, что делает Наталья Самознаева – она казначей, кроме того она договаривается с Клубами о совместных выставках, является представителем НКП в Терьер- Союзе.
В общем, Наталье работы точно хватает, не то слово.


Я примерно представляю, что делает Ирина Онохина. Она хранит у себя дома некоторый реквизит Клуба и привозит на выставки призы, и в том числе спонсорские корма, которые надо у спонсоров забрать, загрузить в машину, выгрузить, додащить до ринга.
Да и очень важно просто следить кому и что «достанется по списку» из призов во время выставки, заботиться о том, чтобы призы были красиво представлены, пространство ринга было хорошо оформлено.


Я знаю, что Наталья Вишневская занимается рейтингом. Вообще говоря – подсчет рейтинга проводится раз в году.
В другое время Наталья кажется еще отвечает за семинары, это даже с форума видно.

Я знаю, что Ульяна Зинина, которую ввели в Президиум примерно год назад занимается выдачей дипломов Чемпионов НКП и каталогами. Это, вроде бы, раньше Татьяна Дударева делала.


Ответсвенным секретарем в Клубе является Капитолина Троякова. Действительно отвественная должность.
Написано, что секретарь занимается информационной поддержкой сайта НКП. С сайтом НКП вообще говоря не все так хорошо, как хотелось бы.

Но еще больше тревожит, что повесток дня и протоколов заседания Президиума НКП -
за которые по идее должен отвечать секретарь - не было видно ни на сайте,
ни где либо еще уже очень много лет.
То есть документации работы президиума не ведется,
а раз так - получается что члены президиума на собрании образно говоря " чай друг с другом пьют"
и что-то при том еще и обсуждают :)

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 4:08 am

В общем имея представление, что делают вышеперечисленные люди я
при этом не совсем хорошо понимаю,
что конкретно делает в Президиуме уже очень много лет Елена Мейнерович?

Что конкретно делает Марина Панина, уже больше года находясь в Президиуме?
Все ее обязанности дублируются другими членами Президиума.
А дублирование – как правило приводит к отсутствию ответственности.

И, наконец, Светлана Костякова.
Написано, что этот человек отвечает за <разработку текстов нормативных и др. документов,
подсчет рейтинга, работу со спонсорами, координационнау работу с Клубами.>

В координационную работу с Клубами, наверное входит что у нас в Москве по две монопородки в году,
причем обе - уровня ПК - проводятся под «родным» для Светланы Костяковой Клубом «Лидер».

За несколько последних лет уже можно констатировать тот факт,
что на выставках этого Клуба как-то уж очень часто выигрывают собаки из питомника «Westis Planet» ,
но не всегда качество этих собак подтверждается на других выставках НКП.
Некоторые собаки из питомника «Вестис Планет» только там и вставляются, на других моно они практически никогда не появляются.
(Конкретно, могу вспомнить Westis Planet Secret Temptaition (вл. Светлана Костякова) Эта не достаточно убедительная собака как в 2010, так и в 2011 годах из всех монопородок была показана только на выставках при Клубе «Лидер» )

А так же в «координационную работу» Светланы Костяковой наверняка входит новогоднее поздравление для всех Членов нашего НКП от руководителей того же Клуба «Лидер» (Созвездие РКК).
Его руководители, конечно старейшие собаководы и милейшие люди и спасибо им большое на добром слове,
но как-то они очень одиноки со своими поздравлениями.

Координационная работа, за которую отвечает Светлана по идее должна проводится с Клубами, но не с одним Клубом. Я понимаю, что «планета» и «созвездия» - вещи одного порядка и друг другу очень близкие

но вообще-то хотелось бы поздравления от Почетного Президента нашего НКП Леонида Ярмольника и действующего Президента Галины Александровны Коробковой - это честно слово, ближе и роднее,
чем почему-то единственное поздравление на сайте -
от «Созвездия» РКК.

Теперь про «разработку текстов и нормативных документов».

Правильно ли я поняла, что Светлана Костякова за последние лет пять никаких документов не разработала, а если разработала, то хотелось бы понять какие конкретно? Вроде бы ничего нового на сайте уже давненько не появлялось.

Но когда вдруг я спросила «не дадите ли нам дипломчик за «Лучший питомник года»

то Светлана вдруг опомнилась, решила что правила-то устарели и наплевать,
что некоторые питомники правилам много лет следуют и честно их соблюдают.

Но вот так случилось что в начале нового календарного года
именно при нашем вопросе про результаты года предидущего
Светлану прямо озарила догадка про устаревшие правила

и поэтому она решила титул питомнику не выдавать !

То есть – Светлана «щелкает пальцами» - и все - ничего не считается!

Никаких побед не было и на конкурсы в течении года
«как бы» никто и не выходил, а кто выходил – тот сам дурак ☺

Ульяна ведь была права – в президиуме дейсвительно сложилась «критическая ситуация» .

Если Светлана Костякова не понимает таких простых вещей -
что надо действовать соответсвенно существующим правилам –

то как Светлана Костякова может за что-то отвечать в Президиуме?
Как она может и дальше пытаться что-то там «координировать»
и разрабатывать какие-то там «нормативные документы»?

Мы тут «по ходу пьесы» уже чего только не обсуждаем
и, надеюсь, еще много чего обсудим ☺

Но мой вопрос остается прежним: что это за абсурдная ситуация?
И долго ли она еще будет продолжаться?

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Westilove в Вт Фев 14, 2012 11:07 am

olga_and_westie, Ольга, я согласна что работы много, что есть очень важные и серьезные проблемы, которые нужно решать. НО, ИМХО, обсуждение личных скелетов и межличностных претензий к теме рейтинга совершенно не относятся. Я за взаимное уважение друг-друга.

***************************************************************************************
avatar
Westilove

Сообщения : 1701
Дата регистрации : 2010-05-21
Откуда? : Москва Зеленоград

http://www.fritsweet.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор veter в Вт Фев 14, 2012 1:45 pm

Ребята, давайте не будем рубить с плеча. Нужно хоть немного ценить и уважать друг друга. В ы сами выбирали президиум в том составе, в котором он до последнего времени функционировал. Значит, вы доверяли ему управление клубом. Кого на отчетно-перевыборном собрании не было извините... Либо у вас были гораздо более важные дела на тот момент и судьба клуба на их фоне не так важна. Либо вы доверили кому-то свой голос и можете спрашивать теперь с него. Дата собрания всегда заявляется сильно издалека и разговоры о незнании и неудобстве даты не серьезны. В президиуме работают живые люди со своими проблемами, семьями работой, собаками. Насильно заставить кого-либо работать невозможно. У людей должна быть мотивация. У меня, по-началу, был некий «фан» от работы в клубе на благо породы и общего дела. Со временем этот «фан» начал убывать и замещаться тяжелой в эмоциональном, временном и даже финансовом аспекте работой. Может стоит поберечь, а не гнобить тех людей, которые работают, как могут и имееют представление, на благо породы и клуба. Вы много говорите о поощрении членов клуба за то-то и то-то, а те люди, которые тащат на себе машину, как не крутите, а все же во вполне рабочем состоянии, не стоят поощрений? Как можно поднять их мотивацию, чтобы люди не опускали рук? Об этом, я считаю, тоже следует задуматься. Хватит с нашей страны революций, ничего хорошего после них обычно не происходит. Если у вас, как членов клуба есть конкретные предложения по улучшению работы клуба пожалуйста вносите их, а еще лучше помогайте претворять их в жизнь. Только не надо космических и заранее слабо выполнимых задач.

P.S. Мое решение о выходе из президиума принято и не обсуждается. Я спокойно готова передать все свои полномочия своему приемнику, а также обещаю в меру сил и возможностей помогать клубу советом и делом.
avatar
veter

Сообщения : 133
Дата регистрации : 2010-01-19
Возраст : 39
Откуда? : Москва

http://mechta-nataly.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Helen в Вт Фев 14, 2012 2:58 pm

У меня вопрос по теме рейтинг "Лучший Питомник года НКП":
Я правильно поняла, что теперь собаки представляющие питомник на конкурсе, ОБЯЗАНЫ учавствовать в остальном рейтинге???
И замена собак теперь не требуется??
avatar
Helen

Сообщения : 1292
Дата регистрации : 2010-05-18
Возраст : 40
Откуда? : Санкт-Петербург

http://westie-faiter.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Helen в Вт Фев 14, 2012 3:14 pm

Я допишу немножко... теперь, я так понимаю, больше питомников смогут выполнять данные требования, а как будет выбираться Лучший?
avatar
Helen

Сообщения : 1292
Дата регистрации : 2010-05-18
Возраст : 40
Откуда? : Санкт-Петербург

http://westie-faiter.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 4:42 pm

veter пишет:Может стоит поберечь, а не гнобить тех людей, которые работают, как могут и имееют представление, на благо породы и клуба. Вы много говорите о поощрении членов клуба за то-то и то-то, а те люди, которые тащат на себе машину, как не крутите, а все же во вполне рабочем состоянии, не стоят поощрений? Как можно поднять их мотивацию, чтобы люди не опускали рук? Об этом, я считаю, тоже следует задуматься.

А знаешь, Наташ, я между прочим тем же самым здесь и занимаюсь. Открыто пишу свои мысли и ищу ответы на вопросы - ка поднять мотивацию - у всех - у заводчиков, у простых владельцев, у членов Президиума.

Если НКП превратится со временем в придадок Клуба "Лидер" -
так у меня нет мотивации быть членом такого НКП.

Посмотрика, Наталья, мои предидущие посты, в чем они не конструктивны?

Я кого-то не так поощрила? Я кого-то забыла?
Ну напишите, что Вы думаете! Продолжайте поощрять, тех кто действительно работает!

Кто конкретно "гнобит людей"?

Любая конструктивная критика на счет Президиума,

что например, Вы даете выставки Клубикам,
которые имеют право записать на КЧК 4 собачки
и ничего им на следующий год за это не будет

ЭТО у тебя называется "гнобить людей"?
Или что? Давай-ка конкретно, пожалуйста, без красивых слов и эмоций.

Если Костякова совершила неэтичный поступок и уже не один,
если она пользуется своим служебным положением, чтобы свести счеты с своим давним ненавистным конкурентом
и если она постоянно пользуется своими связями с оргкомитетом некоторых клубов для побед нужных собак -
так такой человек должен из Президиума уйти.

И вы сами должны сказать ей об этом! Есть в конце концов профессиональная порядочность и этический кодекс!


Последний раз редактировалось: olga_and_westie (Вт Фев 14, 2012 5:10 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 5:00 pm

И еще, Наташ, после твоего такого "политкорректного" - но по сути пустого поста,

я напишу, что вчера в личном разговоре ты сама сказала мне,

что Панина и Мейнерович ничего в Президиуме не делают.

И я написала здесь это же от своего лица и достаточно политкорректно.

Если ты, Наталья, уходишь потому что устала тащить на себе работу других членов президиума,
то пожалуйста не надо делать вид, что ты уходишь из-за той критики,
которую я начала ОТКРЫТО писать в адрес членов Президиума.

Почему вы в глаза не можете сказать друг другу, что вы на самом деле думаете?

Как можно созидать что-то "на благо породы и клуба" -
если эти противоречия ЕСТЬ, и не надо о них молчать,
ничего хорошего из этого молчания не будет.
Не будет никакого блага, если каждый судит только со своей колокольни
и не способен услышать другого, не способен учесть общие интересы.

Предложение "выбрали Президиум - живите с этим Президиумом еще три года" -
считаю не конструктивно в свете и сложившейся неэтической ситуации с Костяковой
и в свете с положением Терьер- Союза.

Давайте постепенно разберем на общем ресурсе все проблемы и вопросы,
стоящие перед Президиумом и перед НКП
спокойно, доходчиво для людей, время есть.

Давайте узнаем какую помощь, какие предложения могут оказать инициативные люди.
Только надо для этого КОНКРЕТИКУ писать.

Вопросов очень много. Если их раньше не задавали, это не значит что этих вопросов нет.
Пусть высказывается каждый, кому важны вопросы работы НКП,
кому важны принципы, на которых строится эта работа.

Этот ресурс читают большинство заинтересованных в породе людей.

Если не согласны по поводу этого ресурса - делайте форум при сайте НКП.

Рано или поздно, но лучше рано - вы поймете, что время изменилось.
Что только интерактив сегодня конструктивен.

И никаких революций. Все революции давно произошли,
только некоторые этого ухитрились не заметить:)


olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 8:22 pm

Игорь, я совершенно согласна и думаю в том же направлении.

Вчера я начала говорить о тех же идеях на собрании терьеристов.

И была услышана. Люди чувствуют, как меняется время.

И я чувствую, что мы должны подвести некоторый итог,
сделать некий анализ.
Полезно оглянуться в прошлое, чтобы делать новые шаги.

Например, я хочу сейчас оцифровать свой архив и опубликовать его.

Кроме того, что это история породы,
параллельно это будет еще и анализ тех задач,
которые стояли перед владельцами собак нашей породы 7-14 лет назад.

А тогда было главным - популяризировать породу, сделать ее узнаваемой,
передать наш энтузиазм новым любителям породы

И было важно начинать работать и разводить в стране как можно более качественное поголовье.

Сегодня стоят другие задачи.

Сегодня существует перепроизводство щенков всех пород.

НКП должен всеми легальными путями ограничивать "пустое" разведение,
и при этом "укреплять", усиливать возможности разведения тех заводчиков, которые преданы идее,
которые все эти годы с породой работали
работали последовательно, постепенно, поступательно
и есть вИдимые результаты этой работы и есть успехи.

Сегодня "Птичка" стала виртуальной, "продавцы" переместились в Интернет.

Я открываю кучу очень симпатичных сайтов, предлагающих щенков нашей породы и я думаю:
"А кто все эти люди? Я никогда не видела ни их, ни их собак на выставках Национального Клуба,
в реальности они никогда не вставали в один ряд с известными в породе собаками,
они никогда не стремились получить оценку специалиста.

Они не показывают свое разведение вообще нигде.
Их разведение заканчивается фотографиями симпатичных трехнедельных щеночков,
а в этом возрасте любые щенки - просто красавцы :)
И это в лучшем случае, в худшем - демонстрация ворованных фотографий - не своих собак и не своих щенков.

Эти люди существуют только в виртуальной реальности.
Но они получают реальные деньги за щенков нашей породы.

И зачастую эти щенки даже не соответствуют требованиям стандарта:
ни внешним признакам, ни породному характеру и темпераменту.

Основная задача серьезных заводчиков сейчас -
это объединиться друг с другом. Мы все строим планы и программу разведения.
Нам всем нужны новые владельцы для новых хороших щенков.

Клубу тоже нужны новые члены.
Терьер Союзу тоже нужны преданные люди, люди, любящие Терьеров всем сердцем.

Сегодня очень важно и нужно
объяснять "новым людям" в породе -
что такое стандарт и что такое хороший, качественный терьер, качественный вестхайленд.

Нужно обучать. Нужно готовить специалистов себе на смену. Мы не вечные. Мы все устаем, мы стареем.

Надо готовить специалистов разного уровня - от просто хорошего грамотного владельца,
до нового заводчика, понимающего в породе
и до эксперта, который может породу правильно оценивать.

Мы не должны "биться" друг с другом,
мы должны объединиться, чтобы не дать победить этим условным "Галинам Ивановным".

Я готова платить весьма приличные членские взносы,
примерно как это есть в западных Клубах до от 45 до 200 евро в год.

Я готова оплачивать зарплаты людям,
которые сделают единую базу легитимных (подтвержденных) заводчиков
и модернизируют сайт НКП.

Я тоже чувствую, что пора уже вкладывать в деньги в развитие Клуба именно на акционерных началах.

Но должна быть хорошо налаженная отчетность, прозрачность денежных операций,
прозрачность в принятии решений.

В конечном итоге мне лично даже не нужна мотивация в виде поощрения.
Нашим новым владельцам - да, нужна, а я уже и сама себя достаточно поощряю :)

Я люблю то, что я делаю - и это самое главное поощрение для меня.

От коллег мне нужно только одно - здравый смысл,
возможность диалога, возможность сотрудничества,
возможность смотреть "в одном направлении",
понимание, что мы все делаем одно дело.

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Вт Фев 14, 2012 8:25 pm

Здесь перед моим сообщением было сообщение Игоря, хорошее,
с идеями вдохновившими меня на написание этого поста.

Сейчас я этого сообщения не вижу. Оно появится?

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор игорьМакаров в Вт Фев 14, 2012 8:53 pm

Оля, ссори, я сам его удалил, потому что оно показалось мне сильно идеалистичным для реальности!)

Но! давайте точно стремиться к идеалам!)

Суть, его была такая:

Постепенно накапливать фонд из сумм, которые вкладывали бы все желающие и имеющие возможность, возможно это могли бы быть не только члены НКП, но и некоторые спонсоры, привлеченные членами НКП. Фонд который со временем бы стал значителен, и дивиденды с которого бы так же могли бы стать значительными и позволяли бы вести реальную Деятельность полезную как для породы, так и вообще... идей возмножно множество!)



От себя, я готов и хочу прямо сейчас стать членом НКП и готов кроме членских взносов, производить специальные вклады для орг деятельности Президиума НКП.

Для расчета ориентиров о размере этих спец взносов былоб правильно прикинуть смету расходов Президиума и количество желающих делать такие взносы.

Я считаю Это абсолютно справедливым, так как мы, уверен, все хотим принадлежать к Профессиональному сообществу, к сильному, способному сообществу и управляемому сообществу.
Принадлежность к такому сообществу, подтвержденная возможно некоторым знаком подтверждающим уровень профессионализма заводчика, и заработана на выставках!
Свой акционерный вклад (вклад который можно истребовать назад) внести святое дело!
avatar
игорьМакаров

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 45
Откуда? : новосибирск

http://www.westieunited.com/t943-topic

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Nyunya в Вт Фев 14, 2012 9:36 pm

игорьМакаров пишет:От себя, я готов и хочу прямо сейчас стать членом НКП и готов кроме членских взносов, производить специальные вклады для орг деятельности Президиума НКП.

Велкам! Бланк на сайте НКП. Заполняете, отправляете и оплачиваете взносы.
Для конкретики: бланк мне на почту, взносы.... напишу в личку.
avatar
Nyunya

Сообщения : 8535
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 47
Откуда? : Москва Перово

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Valentina в Вт Фев 14, 2012 11:04 pm

olga_and_westie пишет:Если Костякова совершила неэтичный поступок и уже не один,
если она пользуется своим служебным положением, чтобы свести счеты с своим давним ненавистным конкурентом
и если она постоянно пользуется своими связями с оргкомитетом некоторых клубов для побед нужных собак -
так такой человек должен из Президиума уйти.
Андрианова Ольга, Вы можете это доказать? Сколько можно манипулировать общественным мнением??? 1000 раз скажут "свинья" - и захрюкать можно. Объясните мне, почему я не могу сказать - все титулы собак Андриановой куплены? Могу - доказывай, что не верблюд.
olga_and_westie пишет:(Конкретно, могу вспомнить Westis Planet Secret Temptaition (вл. Светлана Костякова) Эта не достаточно убедительная собака как в 2010, так и в 2011 годах из всех монопородок была показана только на выставках при Клубе «Лидер» )
Это наглая и циничная ложь! Westis Planet Secret Temptaition - Чемпион России, Украины, Болгарии, Македонии, Сербии, Балканских стран, 2хЧемпион РКФ, Юный Чемпион России, Junior Club Winner 2010, Кандидат в Чемпионы Национального Клуба, Кандидат в Интерчемпионы, 5 х CACIB
Ольга, хоть одна Ваша сука-[b]производительница имеет такие титулы??? Или они у Тори тоже все куплены? 12.09.11 - Westis Planet Secret Temptaition - BOS, BOB на региональной выставке в Пушкино, никакого отношения к Клубу Лидер эта выставка не имеет (результаты вывешены на всеобщее обозрение http://www.westieclub.ru/results2011.html)
Светлана Костякова, я поздравляю Вас как счастливого владельца столь высокопородной и титулованной собаки. (А достаточно "убедительные" собаки объездили всю Тверь и Калугу, чтобы попасть в рейтинг НКП).
avatar
Valentina

Сообщения : 176
Дата регистрации : 2010-10-04
Возраст : 40
Откуда? : Москва

http://www.romanov-house.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор verasiv в Вт Фев 14, 2012 11:22 pm

olga_and_westie пишет:А тогда было главным - популяризировать породу, сделать ее узнаваемой,
А зачем породе популярность ?
olga_and_westie пишет:НКП должен всеми легальными путями ограничивать "пустое" разведение,
olga_and_westie пишет:Нам всем нужны новые владельцы для новых хороших щенков.
Вот и причина всего этого скандала против Президиума НКП.
Как говорили древние: "Cui prodest?" (Кому выгодно?)
avatar
verasiv

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2011-01-21
Возраст : 59
Откуда? : Москва

http://whiteterrier.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Ульяна в Вт Фев 14, 2012 11:29 pm

Helen пишет:Я правильно поняла, что теперь собаки представляющие питомник на конкурсе, ОБЯЗАНЫ учавствовать в остальном рейтинге???
И замена собак теперь не требуется??
Нет, этого в правилах нет. Не обязательно собакам, выходящим на выставке на конкурс питомников, быть в рейтинге. Но как минимум любые 3 собаки этого питомника обязаны участвовать в рейтинге. Вобще я не думаю, что состав на конкурс питомников будет сильно отличаться от собак питомника в рейтинге. Вряд ли на конкурс питомника заводчик выведет собак, которыми не гордится. А если гордится, то показывает наверно не только на двух выставках. Лучший питомник это комплексная характеристика, с моей точки зрения - это стабильно выставляющееся поголовье собственного разведения, которое выигрывает крупные выставки.
Замена не требуется.

Helen пишет:а как будет выбираться Лучший?
по сумме баллов собак питомника, участвующих в рейтинге, при обязательном условии двух выигранных конкурсов.
avatar
Ульяна

Сообщения : 3438
Дата регистрации : 2009-08-11
Откуда? : Москва

http://slavyanskiy-suvenir.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Ср Фев 15, 2012 2:36 am

игорьМакаров пишет:потому что оно показалось мне сильно идеалистичным для реальности!)

Игорь, меня радует то, что эти "идеалистические идеи" кое-где уже становятся реальностью -
медленно , постепенно, шаг за шагом,
но те кто этого ОЧЕНЬ хотят - уже движутся в нужном направлении.

Как пример - еще не работающий и официально пока не запущенный сайт
НКП керн-терьер, но ход мысли Президиума НКП ясен :))
сейчас найду ссылку

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Ср Фев 15, 2012 2:38 am

http://cairnclub.ru/cultivation.htm

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Ср Фев 15, 2012 2:50 am

Nyunya пишет:Велкам! Бланк на сайте НКП. Заполняете, отправляете и оплачиваете взносы.
Для конкретики: бланк мне на почту, взносы.... напишу в личку.

Марина, а мне кажется что ты по сути немного не поняла ...

В Клуб-то вступить и нынешние 500 что ли там рублей членских взносов заплатить - делов-то ...

Да только всерьез и серьезным людям вступать в Клуб будет действительно надо,
когда лично ты - в том числе - научишься отвечать на вопросы,
а не игнорировать их.

Куда сегодня Welcome ?
В ваше "бабье царство", где вы живете не по законам, а по каким-то своим "понятиям" ?

Что, Марина, лично ты думаешь как член Президиума
о том, что Светлана Костякова наплевала на правила существующие ?

Нормально тебе в одном "сильном профессиональном сообществе"
с таким человеком находиться? Зависеть от его необоснованных и эмоциональных решений?

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Ср Фев 15, 2012 3:27 am

verasiv пишет:А зачем породе популярность ?

Verasiv, вот смотрю я на Вашу аватарку - без сомнений прекрасная картинка :))
но при этом - я почему-то сомневаюсь - думается мне, что картинка эта - не Ваша.
Где-то взяли, понравилась.

Буду рада, если я ошиблась, если это не так.
Я ответила на Ваш вопрос?
_______________________________________________________

verasiv пишет:Вот и причина всего этого скандала против Президиума НКП.
Как говорили древние: "Cui prodest?" (Кому выгодно?)

Почитайте, пожалуйста ветку внимательно, прежде чем свои "пять копеек" по латыни вставлять :)

То что я предлагаю - выгодно не только мне,
но и всем серьезным заводчикам - нам всем в равной степени.

А что касается, лично меня и моего питомника:
то Вы, наверное, по незнанию - не по адресу обратились.

Новые хорошие владельцы, конечно, нужны всем.

Но вот последние несколько лет наш питомник
практически не дал ни одного объявления на всяческих досках,
типа сландо, авито и им подобных.

И вот например данный - самый большой форум -
я пока почему-то не использовала,
чтобы предложить своих щенков.
Да и другие форумы тоже пока что не очень баловала :))

Но опять же - почему-то с "новыми" владельцами щенков,
как, впрочем - и со "старыми"
у нас на питомнике все в порядке.

Последовательно из выставки в выставку выходят в ринги красивые,
улыбающиеся, хорошо одетые люди и красиво демонстрируют красивых собак,

а потом опять и опять повторяют это на следующих выставках :)

Знаете, очень мало кто в нашей породе может сделать то же самое
и сделать это таким же элегантным образом,
а главное - так же - последовательно, стабильно и постоянно.

И знаете, я нашими владельцами горжусь - как самым большим достижением питомника!

Питомник "из Балтийской Пены" - молодцы, тоже могут :)
И их достижениям я тоже радуюсь -
потому что эти люди понимают, что такое - хорошая работа заводчика :)


olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Ср Фев 15, 2012 3:37 am

Valentina пишет:Объясните мне, почему я не могу сказать - все титулы собак Андриановой куплены?

А знаешь, Валя, почему ты НЕ можешь это сказать?

То есть сказать-то ты можешь, но вот выглядишь неубедительно.

"Профессиональное сообщество" существует и у людей есть глаза - вот и все.

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор verasiv в Ср Фев 15, 2012 3:44 am

olga_and_westie пишет: вот смотрю я на Вашу аватарку - без сомнений прекрасная картинка :))
но при этом - я почему-то сомневаюсь - думается мне, что картинка эта - не Ваша.
Где-то взяли, понравилась.

Буду рада, если я ошиблась, если это не так.
Я ответила на Ваш вопрос?
Ни одним словом на вопрос не ответили, а по привычке облили собеседника грязью. Про картинку-радуйтесь-ошиблись, она моя.
avatar
verasiv

Сообщения : 60
Дата регистрации : 2011-01-21
Возраст : 59
Откуда? : Москва

http://whiteterrier.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор olga_and_westie в Ср Фев 15, 2012 3:51 am

verasiv, смотрите какой у нас с Вами прекрасный интерактив получается:)

Про картинку - поздравляю от всей души, хорошие щенки, очень "ровные", жесткие!

verasiv пишет:а по привычке облили собеседника грязью

Будьте так добры процитируйте меня - мне так интересно,
где это я "облила Вас грязью" ?

"По привычке" говорите, ну тогда с Вас - две цитаты, как минимум :)

olga_and_westie

Сообщения : 281
Дата регистрации : 2009-11-30
Откуда? : Московская область, Вороново

http://www.voronovodog.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор игорьМакаров в Ср Фев 15, 2012 6:46 am

Давайте спасем ситуацию!

Я выскажусь по ее поводу. Что мне стало понятно:
1. Первичный вопрос о факте рассмотрения возможности не подводить итоги конкурса был поставлен на голосование я считаю правомочно, так как любой вопрос может быть поднят.
2. Реакция в значительной степени касаемого этим вопросом участника сообщества справедлива.
3. Реакция президиума на реакцию участника запоздала и и как бы сказать своей скупостью и невнятностью вызвала сомнения в целях рассмотрения этого вопроса Президиумом.
4. Инициатор рассмотрения данного вопроса в итоге разместил на сайте НКП новые правила конкурса питомников, на мой взгляд очень разумные! Спасибо! Работа сделана. Орг выводы очевидны и легко недостатки легко устранимы.

Обсужденные вопросы взаимных упреков на на личностном, конкурентном поле неизбежны и не стоит их избегать - Мы люди) и в этом прелесть наших взаимоотношений), как от любви до ненависти один шаг, так и от ненависти и равнодушия до Любви а может и страсти...) одно лишь дыханье)
За себя скажу, что имиджу Светланы в моих глазах урона нет.

Отдельный вопрос "коррупционной" составляющей, здесь винить заводчика, хендлера или владельца наверное сложно, Но НУЖНО!!! Причем так чтоб даже эх!!!! как всем страшно было!)))

Накал сегодняшних страстей конечно стухнет, но лишь для того чтоб разразиться вновь))))

Несомненно страх и трепет от случившейся полемики...) внушён в первую очередь огромной любовью и уваженим профессионального сообщества к ее участникам!

Мне думается, что ощущение этой любви сообщества очень и приятно и полезно для черпания вдохновения и сил для дальней деятельности участниками полемики!)

Давайте все перейдем к черпанию)




avatar
игорьМакаров

Сообщения : 552
Дата регистрации : 2011-05-30
Возраст : 45
Откуда? : новосибирск

http://www.westieunited.com/t943-topic

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Nyunya в Ср Фев 15, 2012 10:35 am

olga_and_westie пишет:В Клуб-то вступить и нынешние 500 что ли там рублей членских взносов заплатить - делов-то ...
Ну, с чего-то надо начинать!
olga_and_westie пишет:Куда сегодня Welcome ?
В ваше "бабье царство", где вы живете не по законам, а по каким-то своим "понятиям" ?
Оль, "мы" живем и бабье царство "наше". Я не слышала о твоем выходе из "нашего" НКП.
olga_and_westie пишет:Что, Марина, лично ты думаешь как член Президиума
о том, что Светлана Костякова наплевала на правила существующие ?
Как член Президиума, я уже сказала, что я думаю про эту ситуацию на заседании Президиума.
Как человек и гражданин, могу ответить тут. Я считаю, что Света не права в данном вопросе, но это совсем не повод "трясти грязным бельем" на пол мира.
avatar
Nyunya

Сообщения : 8535
Дата регистрации : 2009-08-07
Возраст : 47
Откуда? : Москва Перово

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Рейтинг 2011

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 9 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения